Hypothesentest Vokabeln
am 19. Februar 2009 veröffentlicht. Kommentare (79)
Die Vokabeln zum Hypothesentest in einem Video-Sammelbeitrag. Die Themen sind
1. Hypothese, Alternativhypothese und das Testen selbst
2. Die Entscheidungsregel und Fehlerberechnung
a. für den beidseitigen Test Berechnung des Fehlers mit vorgegebenem Annahmebereich für Ho Berechnung des Fehlers mit vorgegebenem Annahmebereich für Ho 2. Variante
b. für den rechtsseitigen Test (RST)
c. für den Linksseitigen Test (LST)
d. LST mit vorgegebenem Signifikanzniveau
e. RST mit vorgegebenem Signifikanzniveau
3. Interpretation der Ergebnisse
Hier ist die Wahrscheinlichkeit von P(x<= 4) falsch aus der Tabelle abgelesen worden - richtig muss da stehen: 0,4321 statt 0,8964!
Hinweis: Hier bin ich am Ende beim ablesen in der Zeile verrutscht und Chenming hat's entdeckt: F(50;0,1;4) = 0,8964 richtig wäre das Ergebnis: 0,4312 Ich hab aus Versehen den Wert aus der Spalte mit p=0,05 abgelesen... check's nach ;)
Hinweis von Sebastian: Bei 3:48 sage ich 100, schreibe aber 10 und was ich sage ist richtig - hoffentlich nachvollziehbar genug... Vielen Dank Sebastian!
Zu den Hypothesentest-Aufgaben bei Herrn Brinkmann
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Olaf ist bei Google+, folge ihm! :)
79 Kommentare
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Hi Chenming!
Bin ich verrutscht? Mistiko Banana - aber auf jedensten VIELEN DANK fürs drauf hinweisen - ich werd das gleich mal oben reinposten!
LG
OLaf
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Schreib morgen Mathe Vorabi und jetzt hab ich endlich den blöden Hypothesentest verstanden!!!
DANKE!!! ^^ Segne das Internet!
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Hey OLaf,
danke danke danke!
Für mich grenzt du fast schon an einen Helden, dass du das alles so super erklären kannst. Ich schreibe nächste Woche ABi und wollte nur mal gucken, ob ich das alles richtig verstanden habe. Aber du konntest mir noch einige Denkarbeit erleichtern.
Super! Vielen Dank. Und mach weiter so!
Ich glaube, du rettest manch einen davor, völlig an Mathe zu verzweifeln(was leider oft an den Erklärungskünsten der Lehrer liegt.)Daumen hoch!
Kadde
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Großartig! Tauend Dank.
Wenn ich jetzt das Abi bestehe und groß und reich werde spende ich Dir etwas! (^_^)
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Huhu Olaf, ich hab da mal eine frage! Ich habe bis jetzt immer zu mindestens bei dem Alternativtest den Fehler 1. Art und Fehler 2.Art rechnerisch ermittelt und nicht in der Tabelle abgelesen. Man rechnet dann ja mit dem Intervall für Ho aber mit der Wahrscheinlichkeit von H1 und bekommt somit den Prozentsatz raus! (das ist jetzt auch gar nicht mein problem, dass hat immer geklappt^^) NUR:
Kann man auch bei dem Signifikanztest die Fehlerwahrscheinlichkeit ausrechnen oder geht das nur mit der Tabelle, weil man ja für p1 keine genaue Wahrscheinlichkeit gegeben hat, sondern nur p1>0,1 oder so...Ich hoffe man versteht da irgendwas von meiner Frage!
P.S. Du bist der beste Erklärer der Welt! :D
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Hi Cathi,
den Fehler 2. Art kannst Du nur berechnen, wenn Du die eine Wahrscheinlichkeit für die zweite Alternative kennst, also z.B. p1=0,2.
Sonst geht das nicht (schön, oder ;) )
LG
OLaf
P.S.: Danke für die Rückmeldung ;)
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Hallo Olaf, im Video d. LST mit vorgegebenem Signifikanzniveau hast du F(10;0,1;9)>=0,05 geschrieben aber n ist 100 ;-). Zwar kein großer Fehler ... . Auf jeden Fall vielen Dank für die ganze Mühe!
Gruß
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Hey Olaf,
ich bin es nochmal: Im Video RST mit ... hast du 1-P01... gemacht. Ich verstehe jetzt nicht genau, warum du 1- gemacht hast? Könntest du das bitte nochmal erklären?
Gruß
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Hej Sebastian,
danke für den Hinwesi zu LST mit Signifikanzniveau - hab's über dem Video vermerkt (ich sag auch noch 100, aber schreib 10 ... *mömpf*)
Zum RST - da sag ichdas auch vorher, allerdings richtig. Interessant ist der schraffierte Bereich, aber wir können nur den nicht schraffierten Bereich (also den linken Bereich) berechnen, deshalb rechnen wir 1-...
LG
OLaf
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horstfresser.. das war bisher inhaltlich zweifellos das schönste video!
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hey!
Da ich morgen Abi schreib und Hypothesentests einfach nicht gecheckt hab bin ich verzweifelt im Internet auf die Suche gegangen und hab(viel zu spät) diese Seite hier entdeckt! Und nun möchte ich ein großes Lob aussprechen, da die Wahrscheinlichkeit eine Hypothesen-Test Aufgabe zu lösen durch die Videos und anschließende Übung bei mir deutlich gestiegen ist :)
Die Grundlagen haben mir einfach gefehlt um selber drauf zu kommen! Aber ich finde bei diesen Aufgaben vorallem die Aufgabenstellungen schwer weswegen ich finde dass man da noch ein bisschen mehr auf das analysieren dieser eingehen könnte!
Aber sonst super und schade dass ich erst 2 Tage vorm Abi draufgestoßen bin! : )))
Lg und weiter so :)
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Was würde ich machen, wenn n=51 statt n=50 wäre? dann wäre der Erwartungswert ja n*P=51*0,1=5,1
Ich habe noch nie 5,1 Personen gesehen, deshalb meine Frage; Was bei nicht natürlichen Zahlen im Erwartungswert?Greetz, Mirko.
P.S.:wichtig(abi am Freitag)!!!
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Hi Mirko,
der Erwartungswert ist ja der Mittelwert der Ergebnisse. Wenn jetzt also n=51 ist, dann ist der erwartete Durchschnitt der Ergebnisse 5,1.
Scherzhaft streue ich mal ein: Es gibt auch keinen durchschnittlichen Menschen, d.h. eine natürliche Zahl macht keinen Unterschied, denn dieser Mittelwert der Ergebnisse gibt uns hinterher z.B. eine Möglichkeit, zwei unterschiedliche Stichproben hinsichtlich ihrer Streuung miteinander zu vergleichen oder auch die Wahrscheinlichkeit zu berechnen z.B. über 7 Treffer zu erzielen.
Bei dieser 7 ist es allerdings angebracht, nur natürliche Zahlen zu fordern. An einem unabhängigen Beispiel, wäre es ja sinnlos zu fragen, wie groß die Wahrscheinlichkeit, mehr als 6,1 Brillenträger zu treffen. Da würde man sich ja sinnvoller entweder mit "mehr als 6" oderf mit "mehr als 7" Brillenträgern zu beschäftigen...
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG und viel Erfolg am Freitag!
OLaf
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Hi Olaf
Gehe ich richtig in der Annahme, dass ich den Fehler 1. Art, also den alpha-Fehler mit den beiden Fehlannahmen errechne. Das ist das Einzige was ich beim rechnen von Hypothesentests noch nicht ganz verstehe, wie komme ich auf den Wert, der letztendlich gefragt ist?
greetz Dan
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Hej Dan,
ich zitiere dazu mal Herrn Brinkmann:
alpha oder Fehler 1. Art: Die Nullhypothese wird verworfen, obwohl sie richtig ist.
beta oder Fehler 2. Art: Die Nullhypothese wird angenommen, obwohl sie falsch ist.
Der Fehler 2. Art lässt sich nur berechnen, wenn man für die Alternativhypothese eine andere Wahrscheinlichkeit, als für H0 annimmt.
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG
OLaf
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1. Video: 3,28min weniger als 10% sind sauer. warum schreibst du dann nicht p
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hallo olaf, warum schreibst du denn bei min 2:38 p
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Zum letzten video. ist der fehler 2. Art nun die 95% ?? aber ich kann doch nicht immer sagen der fehler 2. art ist 1- fehler 1.art ,oder?? wie berechne ich gewöhnlich den fehler 2. art??
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Hi Johannes,
schau mal hier in die Lösung rein - die zweite Fragestellung bezieht sich auf den Fehler 2. Art...
http://brinkmann-du.de/mathe/aufgabenportal/p9_stoch_ht_011/p9_stoch_ht_011_e.htm#abs4
Zur Berechnung des Fehlers 2. Art brauchst Du eine Alternativwahrscheinlichkeit oder die Wahrscheinlichkeit der Alternativhypothese...
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG
OLaf
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Hiho,
wollte nur fragen/bescheid geben, ob dir bei dem Vokabel- 2.3 Video net ein Fehler (6:00) unterlaufen is. Bei mir steht deine genannte Ziffer unter dem Reiter p=0,05 und wir rechnen da ja eigentlich mit p=0,1. Somit ergibt sich für mich für F(50;0,1;4)=0,4312 - hoffe ich reklamiere richtig. Ansonsten dickes Lob für die unglaubliche Seite :)
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Hej Max K.,
vielen Dank für Deinen Hinweis - absolut richtig reklamiert ;) Steht auch schon über dem Video im Text ;)
LG
OLaf
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habe da eine Frage:
gegeben sei n=180, P0:1/6 und P1:1/7, alpha:5%
wie komme ich hier auf den Fehler 2. Art...
habe mich fast totgerechnet aber mit deiner Bsp.Aufgabe hats nicht geklappt.. =(
lg
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Hej Tobias,
weil Du ja ne Menge gerechnet hast - hier erst einmal die Frage, ob das richtige Ergebnis: 0.8153 auch dabei war?
Könnte ja sein, dass Du eine richtige Lösung mit einer gewissen Fehlerwahrscheinlichkeit verworfen hast ;)
Kannst Du mir beschreiben, was Du gemacht hast, dann seh ich evtl. durch, wie ich Dir da einen Ratschlag geben kann...
LG
OLaf
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oke =) ach ja deine Seite ist echt genial =) hätte ich schon früher entdecken sollen...
also: für p0=1/6
habe ich mü=30 , Sigma=5 , alpha = 5%
demnach den Annahme- und Ablehnungsbereich ausgerechnet:
Aho = {21...30....39}
aho = {0...20} u. {40...180}
und für p1=1/7
mü=25 5/7 und Sigma=4,69
wäre ja dann die beta wk
P 1/7 (21 (30 3/7)ich hoffe man schaut durch =)
lg
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oo... da sind ein paar zeichen flöten gegangen -_-
nochmal schriftlich ^^
bei der Berechnung der Beta Wk komme ich bei der Wk, die abgezogen wird auf P von 30 3/7 kleinergleich x kleinergleich 21 ... das kann ja nicht stimmen... =(
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HEj Tobias,
ich Dödel hätte gestern gleich mal fragen sollen, ob Du mir die komplette Aufgabenstellung einmal zeigen könntest, denn nur mit der Rechnung kann ich ja wenig anfangen (also z.B. den Annahme und Ablehnungsbereich kann ich gar nicht kommentieren...)
Sorry, da hab ich auf dem Schlauch gestanden...
Hoffentlich passt das zeitlich alles noch...
LG
OLaf
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hey =) jaein hab heut leider mein Vorabi geschrieben glaub das ging gewaltig in die Hose =(
also ich hatte :
n=180
p1:1/6
p2:1/7
alpha:5%
und davon den Fehler 2. Art bestimmen =)
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Hej Tobias,
das tut mir leid, zu hören - aber man sagt ja, dass wenn die Generalprobe verkackt ist, dass dann der echte Auftritt passt!
In diesem Sinne hab ich noch mal geschaut und habe ein Video gefunden, dass Deine Frage beantworten müsste: http://www.oberprima.com/index.php/hypothesentest-aufgaben-mit-normalverteilung/nachhilfe
und zwar ist es dort das zweite Video...
LG
OLaf
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=)^^ oke dann hoffe ich das das so wird :-P
danke für den Link hat mich weitergebracht
lg Tobi
und echt genial das du dies alles kostenlos machst =)
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Hi Olaf, mal ne Frage zum vierten Video.
Also Entscheidungsregel 2.1.
warum denn alpha=P(X kleinergleich 2)+ 1- P(X kleinergleich 7)?
ich dachte der ablehnungsbereich von Ho liegt bei x größergleich 8 ???
dasselbe bei 1-P (A h0) warum denn
1-(P(x kleinergleich 7)-P(X kleinergleich 2)) wenn der annahmebereich doch bei x größergleich 3 liegt??
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Hej Alina,
der Annahmebereich sind ja die Ergebnisse: 3,4,5,6,7, also alle, die kleiner gleich 7 sind und größer als zwei sind (da kann man auch sagen größer gleich 3 sind)
Und alpha als Wahrscheinlichkeit des Ablehnungsbereiches ist dann ja einmal die Wahrscheinlichkeit für die Ergebnisse 0,1,2 und dazu kommt noch die Wahrscheinlichkeit für alle Ergebnisse vom 8 bis 50, die 8 dabei eingeschlossen, also Rechne ich
P(xkleiner gleich 2)+1-P(xkleiner gleich 7), was dasselbe ist wie
P(x kleiner 3)+1-P(x kleiner 8)dasselbe bei 1-P (A h0) warum denn
1-(P(x kleinergleich 7)-P(X kleinergleich 2)) wenn der annahmebereich doch bei x größergleich 3 liegt??Wenn der Annahmebereich bei x größer gleich 3 und kleiner gleich 7 liegt, also 3 und 7 inklusive, dann kann die Wahrscheinlichkeit für den Ablehnungsbereich so berechnet werden, dass man die Wahrscheinlichkeit für alle Ergebnisse (die ist ja 1) nimmt und davon die Wahrscheinlichkeit des Annahmebereichs abzieht. Der Annahmebereich liegt ja zwischen 3 und 7, aber inklusive 3 und 7, also 1-(Annahmebereich)=1-(P(xkleiner gleich 7)-P(x kleiner gleich 2)), was widerum dasselbe ist wie
1-(P(x kleiner 8)-P(x kleiner 3))
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG
OLaf
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Hey Olaf ist bei dir der Ablehnungs bereich H0 auch gleich H1??
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Hej Fynn,
der Ablehnungsbereich von H0 ist der Annahmebereich von H1 - meinst Du das? Dann stimme ich Dir zu ;) Ansonsten müsstest Du das noch mal genauer nachfragen ;)
LG
OLaf
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ne danke, das war meine frage.
aber ich hätte noch eine und zwar sollen wir bei unserem lehrer die Hypothesen und die Alpha und Beta "fehler" immer ausformulieren.
und nun ist meine frage hast du einen tipp?
habe es mir schon so gemerkt, dass immer das was im text steht, also offensichtlich ist, immer die H0 Hypothese ist
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Achja sehr sehr sehr coole Seite, hat mir schon öfters aus der Verzweiflung geholfen.
LG Fynn
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Hi Fynn,
ja, das mit der Ho-Hypothese aus dem Aufgabentext würde ich erst mal unterschreiben - allerdings kann da auch immer mal ne Aufgabe vorbeikommen, die so ganz anders gestellt ist... Ich finde die Formulierung bei Herrn Brinkmann http://brinkmann-du.de/mathe/gost/stoch_01_16.htm#abs1 schön: " * Was ich zeigen oder beweisen will, gehört in die Alternativhypothese
* Das Gleichheitszeichen gehört immer in die Nullhypothese
* Beim aufstellen der Nullhypothese geht man davon aus, "Alles bleibt beim alten, nichts hat sich geändert" (Zitat Ende ;))
Und auf der verlinkten Seite sind auch Beispiele für das Ausfomulieren von Fehlern...
Hoffe, das hilft Dir weiter ;)
LG
OLaf
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Hallo Olaf!
Super Seite, du hast mir schon verdammt oft aus der Patsche geholfen :-D
Ich hab ne Frage zum letzten Video...
Du sagst zu b, dass Horst(sehr cool übrigens) mit einer Fehlerwahrscheinlichkeit von 5% gefressen wird. Aber wir kennen doch den Fehler 2. Art hier gar nicht. Oder bin ich da auf dem Holzweg?
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Hi Steffi,
in dem Video geht die Aufgabenstellung ja nicht um den Fehler 2. Art, denn dafür bräuchte man ja eine Wahrscheinlichkeit für eine zweite Hypothese, also wie in dem vorletzten Video... aber ich bin mir grad nicht sicher, ob Dir die Antwort reicht... weil ich glaube, dass Du weiter gedacht hast, als ich nachlesen konnte ;) Wenn das stimmt, dann schreib mir gern noch mal, damit ich den Gedankengang nachvollziehen kann und dann vielleicht mehr dazu sagen kann...
LG
OLaf
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Hallo Olaf!
Wenn die Nullhypothese angenommen wird, obwohl sie falsch ist, dann ist es ja der Fehler 2. Art den man macht, oder?
Und wenn mann dann sagt, das mit einer Fehlerwahrscheinlichkeit von 5% die Nullhypothese angenommen wird, so sind die 5% dann doch der ß-Fehler.
Die fehlerwahrscheinlichkeiten iiritieren mich immer ein wenig, deshalb die Frage. :-)LG
Steffi
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Hi Steffi,
wenn die Nullhypothese verworfen wird, obwohl sie richtig ist, ist das der Fehler 1. Art. Und wenn man die Nullhypothese annimmt, obwohl sie falsch ist, macht man den Fehler 2. Art, ABER (und jetzt kommt's) "Der Fehler 2. Art lässt sich nur berechnen, wenn man für die Alternativhypothese eine andere Wahrscheinlichkeit, als für H0 annimmt."
Weil in der Aufgabe oben keine zweite Wahrscheinlichkeit am Start ist, können wir wohl einen Fehler zweiter Art machen, aber wir können ihn nicht berechnen...
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG
OLaf
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Hi Olaf!
Okay, das ist mir soweit klar,...aber :-)
warum sagt du dann in dem Video das bei dem Ergebnis von b, Horst mit einer Fehlerwharscheinlichkeit von 5% gefressen wird? Denn genau da wird dann doch die Nullhypothese angenommen.LG
Steffi
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Hi Steffi,
weil mir bei b ja 25 Partygäste sagen, sie wollen einen Horst fressen, wenn sie ihn registrieren - und damit wird die Nullhypothese angenommen, 25 liegt ja im Annahmebereich von H0, und zwar mit einem Fehler erster Art (Signifikanzniveau von 5%, was ja in der Aufgabe drin steht, da kann man auch sagen, er wird mit 95%iger Sicherheit gefressen) und ich bestelle schon mal den Bestatter...
LG
OLaf
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Hallo Olaf!
Ich sag ja mich verwirren die Fehlerarten noch ein wenig :-D
Aber danke jetzt hab ich es verstanden * Juhu*LG
Steffi
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Hey,
warum geh ich eigentlich noch zur Schule?
Ganz großes Lob für deine Mühen das alles zu erklären.
Wenn mein Lehrer das nur halb so gut könnte..
Mein Mathe Abi basiert mehr auf deinen Videos als auf dem Schulunterricht :)Beste Grüße :) und allen viel Erfolg beim lernen!
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Hey,
ich habe eigentlich eine ganz einfach frage^^ ich weiß nicht, wie man die wahrscheinlichkeiten aus den tabellen entnimmt; also in der beispielsaufgabe mit den befragten studenten/innen war n=50 und dann beispielsweise die wahrscheinlichkeit für p= 0,1 und kleinergleich2.... aber im netz findet man die tabellen nur für k=2 und ja...??? wie kann man das rausbekommen bzw. ablesen
Ganz liebe grüße und großes lob für die seite
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Hi Svenja,
da hab ich hier zwei Tabellenvideos: http://www.oberprima.com/index.php/tabellen-binomialverteilung/nachhilfe
Die kieksen zwar ein wenig, aber ich hoffe, sie helfen trotzdem weiter.
Du hast ja n=50 und k kleiner gleich 2 und p=0,1
Soweit ich sehe, müsste das in dem verlinkten pdf auf Seite 5 stehen und das Ergebnis dürfte 11,17% sein...
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG
OLaf
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vielen dank =)
habe auch gleich noch eine frage^^
also es ist ja so, dass ein fehler 1. art vorliegt, wenn h0 verworfen wird, obwohl sie richtig ist. in viedeo 5 beim rechtsseitigen test ist der erwartungswert ja5 und liegt damit außerhalb des annahmebereichs. dann müsste die hypothes h0 aber doch eigtl abgelehnt werden und damit fehler 2.art und nicht 1.art berechnet werden oder?
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ups... nein ich hab mich da vertan. wenn der erwartungswert außerhalb des annahmebereichs liegt, wird h0 abgelehnt... und damit ja doch fehler 1.art.
sorry:(
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hey olaf..
es ist mir ein absolutes rätsel wie du bei "vokabeln 7" und "vokabeln 8" auf die k-werte kommst...ich kann doch nicht von 10 bis 80 alles ausprobieren...
irgendwie is das nicht logisch für mich :D
Lg Tobi
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Hi Tobi,
natürlich soll man das nicht alles von Hand ausrechnen und so ausprobieren ;) das wäre ja schrecklichste Quälerei ;) Da gibt es Tabellen für: http://www.oberprima.com/index.php/tabellen-binomialverteilung/nachhilfe
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG
OLaf
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Moin Tobi,
Das kannst du auch ganz einfach mit der Normalverteilung ausrechnen.
z.B. beim LST:
P(X kleinergleich K) kleiner= alpha entspricht
N((K+0.5-"mü")/"sigma") kleiner= alpha (wobei N die Normalverteilung ist)
dann liesst du in der Tabeller für z.B. alpha=5% -1,65 ab und lösst damit in der Gleichung die Normalfunktion auf, also:
(K+0,5-"mü")/"sigma" kleiner=-1,65 (Das N ist weg!)
Jetzt kannst du die Gleichung nach K lösen.mfg Alex
PS: Sorry für "mü" und "sigma", ich wusste nicht wie ich sie hier schreiben kann ;-)
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hey.
beim video 2.1 - wie kommst du immer auf die zahlen bei α=p(x7). Also die Werte 0,1117 etc.!
wo kommen da die werte für p her und warum wird beim 2. immer 1-p gemacht?dank dir im voraus.
gruß marc
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Hi Marc,
die Werte kommen aus den Tabellen zur Binomialverteilung: http://www.oberprima.com/index.php/tabellen-binomialverteilung/nachhilfe
und in den Videos. Und wieso da 1-p(x
OLaf
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Huhu, ich hab da mal eine Frage! Unzwar verstehe ich in dem Video 2.3 nicht, warum ich beim linksseitigen Test nicht 1-(P(AH0)) rechnen muss, also 1-(P(X=>5)wie beim rechtsseitigen Test.
Hoffe mein Problem ist einigermaßen nachvollziehbar.. :)
lg irina
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Hi Irina,
wenn P(X>=5) berechnet werden soll, wird 1-P(x<=4) berechnet. Das ist die indirekte Berechnungsart aus dem Video mit dem rechtsseitigen Test.
Bei 2.3 - dem linksseitigen Test, soll ja
P(X<=4) berechnet werden und das kann man direkt mit den Tabellen zur Binomialverteilung: http://www.oberprima.com/index.php/tabellen-binomialverteilung/nachhilfe direkt berechnen.
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG
OLaf
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Hey Olaf!
Danke nochmal. Jetzt hab ich es verstanden! :-)
Voll gut. Mach weiter so!
Lg irina
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Hallo Olaf,
woher weiß man dass man beim Links oder Rechts seitigem Hypothesentest mit vorgegeben Siginfikanzniveau, den Wert für K aus der Tabelle der Kom. Wahrscheinlichkeiten suchen muss, der der vorgegeben Siginifikanz am nächsten kommt?
Das man also nicht einfach den Annahmebereich mit [müh-c*sigma;müh+c*sigma) bestimmen kann und dann die Ober/Untergrenze davon nehmen kann auch wenn Sigma größer 3 ist.. Ich hoffe du verstehst was ich meine..
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Hi Gerd,
ich hoffe mal, dass ich Dich richtig verstehe...
das hier: [müh-c*sigma;müh+c*sigma) ist ja für den beidseitigen Test - vom Erwartungswert wird einmal nach links und einmal nach rechts das Intervall abgesteckt.
Da können wir also die Tabelle mit den kumulierten Wahrscheinlichkeiten nicht benutzen.
Bei den einseitigen Tests geht es ja z.B. um P(x<=k) >=0,9
und da steht in den Klammern ja x<=9, was man aus der Tabelle ablesen kann und dann kann man sich halt ein x suchen, das die Ungleichung erfüllt (das ist im Prinzip schneller, aber ich bin mir grad nicht sicher, ob das in diesem Antwortkommentar raus kommt (?);))
LG
OLaf
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Hallo olaf,
bei deinem Video Hypothesentest Vokabeln 3 ist mir was aufgefallen. Müsste die Gleichung für alpha nicht so heißen P(x7)oder P(x kleiner als 2)+1- P(x größer als 8) Falls ich falsch liegen sollte korregiere mich bitte.
PS: Olaf keiner kann so gut Mathe Erklärung als du :)
Nassim
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olaf warum wird mein kommentar nicht komplett angezeigt bzw. fehlen einzelne Zeichen in der Gleichung
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Hi Nassim,
die kleiner-Zeichen werden bei manchem nicht richtig angezeigt und bei anderen bricht da der Kommentar ab... Ich nutze den firefox und kann alle Zeichen benutzen...
aber zu Deiner Frage ;)
alpha ist ja die Wahrscheinlichkeit des Ablehnungsbereichs und der umfasst:
0,1,2 und 8,9,10...50
also p(X<=2) kleiner gleich, weil die 2 noch mit "drin" ist
und jetzt könnte man für die Zahlen, die größer sind als 8 auch größer gleich 8 schreiben, aber berechnen kann man das mit den Tabellen am besten so, dass man rechnet: 100% (also 1) minus die Wahrscheinlichkeit von 0,1,2,3,4,5,6,7 also kleiner gleich 7
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG
OLaf
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Hey Olaf!
Hab eine kleine Frage zu "Hypothesentest Vokabeln LST 7 mit Signifikanzniveau";
Aaalso wo du das zweite Beispiel berechnest mit
H0: p=0,8
müsste doch eigentlich die aufsummierte Wahrscheinlichkeit bis k insgesamt 10% betragen...
Allerdings steht da P0,8(X
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Jap! Danke an Chenming! Den selben Gedanken hatte ich auch gerade. Olaf du hast dich da leider vertan aber die Videos sind trotzdem richtig Geil ;) !!!
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Hi Rurik,
Dein Kommentar ist abgebrochen... In dem Video ist ja das Signifikanzniveau und die Wahrscehinlichkeit p=0,8 gegeben... und es sollen Werte für k gesucht werden...
Vielleicht hat das was mit Deiner Frage zu tun, vielleicht auch nicht... beim nächten Mal am besten statt > größer als Wort schreiben - bei manchen Leuten führen diese Relationszeichen (noch) zum Abbruch des Kommentars...
Hoffe, das hilft Dir weiter
LG
OLaf
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Hi Olaf,
beim Video LST (Vok 7) scheinst du dich vertan zu haben: Du sagst ab ca. 8:00, dass man um den k-Wert bei einem Signifikanzniveau von 10% zu bestimmen 1-P(x
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Kommentar wurde abgehackt, daher in Einzelteilen:
Hi Olaf,
beim Video LST (Vok 7) scheinst du dich vertan zu haben: Du sagst ab ca. 8:00, dass man um den k-Wert bei einem Signifikanzniveau von 10% zu bestimmen 1-P(x
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Da mein Kommentar hier anscheinend nicht ankommt, schau doch bitte mal bei Facebook nach.
Danke :-)
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Hey!
Du sagst im "letzten" Video mit der Interpretation, dass dies das Vorletzte Video sein soll, aber danach kommt ja keins mehr zu den Vokabeln, oder? Und das vorher angekündigte "Fehlervideo" finde ich auch nicht. Oder gibt es das gar nicht? So zur Berechnung des Fehlers 2. Art etc.
Liebe Grüße, klasse Seite!
Alex
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Hi Alex,
das mit dem vorletzten Video wird wahrscheinlich entweder ein Versprecher gewesen sein oder aber da ist mir was durchgerutscht... Und zum Fehler zweiter Art hab ich mich nochmal umgesehen... das muss ich auch schlicht vergessen haben - kannst Du hiermit was anfangen: http://www.brinkmann-du.de/mathe/gost/p9_htest_01.htm#abs6 ?
LG
OLaf
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hey (:
spitze videos!!
bin grad am lernen für meine mathe-abschlussprüfung und hab das mit den hypothesen schon fast aufgegeben gehabt! aber die videos sind schon ne echte hilfe!
großes lob und danke! :)
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Hallo Olaf,
ich wollt dich fragen, wie man den Siginifikanztest und Alternativtest voneinander unterscheidet? Also woher weis ich z.B. welchen Test ich nehmen muss, nach dem ich die Aufgabe gelesen habe? An was sieht man das? Bitte um Antwort. Vielen Dank.
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Hi, die Videos sind wirklich sehr nützlich. Habe jedoch ein großes Problem/Anliegen. Ich schreibe eine Diplom Arbeit mit folgendem Thema: Marktanalyse - Outsourcing von Instandhaltungsleistungen in der Prozessindustrie. Da auch Unternehmen zu dem Thema befragt werden, stellt sich für mich die Frage, ob man dann in der Diplom Arbeit auch so vorgeht wie in den meisten empirischen Arbeiten, und wie komme ich auf die Hypothesen?
Gruß Chris
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warum wird das 1. video nicht geladen ? ;(
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Hi,
habs glaube ich herrausbekommen, ist nur sehr kompliziert finde ich, aber trotzdem danke :=)
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äm naja .. also sonst war ich immer von den videos ein wenig überzeugter ..
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Hey,
brauche drigend Hilfe bei der Interpretation für die Fehler 1. und 2. Art !!!2. Der Hersteller eines elektrischen Gerätes behauptet, dass höchstens 2% der Geräte defekt sind. Ein Kunde überprüft 25 Geräte und findet drei defekte.
a) Spricht dies bei einem Signifikanzniveau von 5% gegen die Behauptung des Herstellers?
b) Geben Sie den Annahme- und Verwerfungsbereich an.
c) Geben Sie die fehler 1. und 2. Art an, wenn möglich.a) und b) sind kein Problem, aber irgendwie tue ich mir schwer dabei zu erkennen, ob es nun ein Fehler 1. oder 2. Art ist. Kann es auch sein, dass in einer Aufgabe beide Fehler vorhanden sind ?
a) Mit einem Signifikanzniveau von 5% kann man darauf schließen, dass die Behauptung des Hestellers falsch ist.
b) Annahmebereich: {0,1,2}
Verwerfungsbereich: {3,...,n}Für c bitte Hilfe :)
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Hi Niko,
bitte neue Aufgaben unbedingt im DIskussionsforum posten ;) Danke
LG
OLaf
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hallo olaf,
bei 2.3 linksseitiger test bist du in der kumulierten liste wieder verrutscht.. das Ergebnis für 1-P(x >= 4) wäre 0,5688
Hey Olaf
zum Video: Hypothesentest Vokabeln 2.3 rechnest du
F(50;0,1;4) = 0,8964
richtig wäre das Ergebnis: 0,4312
Du hast ausversehen die mit p=0,05 gerechnet, weil dann komme ich auch auf 0,8964^^
trotzdem sehr schön erklärt :D
chenming