LGS Lösung Gleichungssystem nach Gauß
am 17. April 2008 veröffentlicht. Kommentare (68)
Ein lineares Gleichungssystem (LGS) kann auf verschiedene Art und Weise gelöst werden, hier mit dem Gaußsches Lösungsverfahren:
Und es kann auch langsamer dargestellt werden, wie in dieser längeren Version des Gaußschen Lösungsalgorithmus:
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Olaf ist bei Google+, folge ihm! :)
68 Kommentare
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Hi Nicky,
Ich will ja Koeffizienten eliminieren, in diesem Fall eine 5 mit einer -1. Dazu hast Du ja schon das Beispiel: Ich rechne die -1 mal 5 und dann addiere ich die 5 aus der zweiten Zeile.Wenn da jetzt statt dessen 4 und 7 stünde, dann würde ich die Zeile mit der 4 mal 7 rechnen und die Zeile mit der 7 mal 4 und dann würde ich die Zeilen subtrahieren.
Vom System her versuchst Du die Zeilen in der zweiten Zeile durch malnehmen gleichzumachen (dann muss man die Zeilen hinterher voneinander subtrahieren).
Ich hoffe, das hilft, ansonsten schau doch noch mal hier vorbei:
http://tinyurl.com/6ooxyv
Da gibt's noch ein paar lineare Gleichungssysteme...LG
OLaf
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danke mal wieder für das tolle video...du hilfst mir sehr beim mathe nachholen (nachdem ich die oberstufe bissi faul war...)
liebe Grüße und weiter so!
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Moin Olaf,
LGs hin und her vor und zurück, mein Kopf raucht^^.
Das Problem das ich habe, ist dass wie in der Schule LGs mit z.B. 3 gleichungen und 3 Variablen lösen sollen.
Lösen müssen wir die aber alle über das: Einsetzung- Gleichsetzung- oder Addidtionsverfahren.
Also nichts mit Gauß oder so ;-)wollte dir mal ein zwei Beispiele zeigen bei denen du mir ja ggf. wenn du Zeit hast helfen könntest.
Aufgabe 1:
I. x+z=4xy
II. 2x+3y=3+2z
III. 13+7x=4y+3z
Lösung IL={2;3;5}Aufgabe 2:
x+y+z=100
x:y:z=12:6:2
Lösung={60;30;10}vielen dank schonmal im vorraus, muss übrigens nicht unbedingt ein video sein, eine schriftlichte ausführung würde mir vollkommen reichn, dann kann ich sehen wo mein fehler liegt, well das prinzip der 3 verfahren hab ich ansich verstanden..
komm nur nicht auf die richtigen lösungengruß marcus
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Moin Marcus,
das will ich gern versuchen - ich werde heute abend rechnen, was am Wochenende an neuen Aufgaben bei mir angekommen ist und dann schicke ich Dir morgen eine Mail!
LG
OLaf
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nAbend olaf,
aufgabe 1 konnte ich nun doch slebst lösen nach vielen vielen blättern papier^^
aber die aufgabe 2, da wäre nett wenn du mir die durchrechnen würdest.danke dir nochmal und schönen sonntag noch
gruß marcus
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Hi Olaf,
ich habe hier ein Problem. Folgendes Gleichungssystem soll nich eindeutig lösbar sein:I. a -2b -c = -4
II. 3a +4b -8c = 8
III. 2a -b 9/2c = 2Schritt 1 = (3*I)-II
Schritt 2 = (2*I)-IIII. a -2b -c = -4
II. -10b +5c = -17
III. -5b +1,5c = -11Schritt 3 = II - (2*III)
I. a -2b -c = -4
II. -10b +5c = -17
III. 2c = 5mit diesem Ergebnis kann ich jede Variable ausrechnen. Lt. Lösung kommt für c = 2r raus.
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Hi Manu,
ich kriege dabei auch eine eindeutige Lösung raus.
Bei Dir sind ein zwei Fehlerchen drin:I. a -2b -c = -4
II. 3a +4b -8c = 8
III. 2a -b 9/2c = 2Schritt 1 = (3*I)-II
Schritt 2 = (2*I)-IIII. a -2b -c = -4
II. -10b +5c = -20
III. -3b -6,5c = -10Damit kannst Du weiterrechnen und müsstest Dann rauskriegen:
a=1
b=9/4
c=1/2
LG
OLaf
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So bevor ich deine Seite weiter durchsuche^^ muss ich sagen, dass du das echt spitze machst... ich versteh hier echt alles, bist eine riesen Hilfe. Weiter so^^
liebe Grüße franzi
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Hallo olaf,
erstmal schön das jemand so etwas per video im netz erklärt. Die normalen LGS stellen für mich kein problem dar, jedoch was tut man wenn man eine e-funktion im term hat. Ich weiß das man dies eliminieren kann mit hilfe der umformung--> 1/e, aber diese umformung müsste ich ja auf die komplette gleichung anwenden, was die problematik mit sicherheit nicht einfacher macht;) vorallem wenn es sich dabei um ein e^-x handelt!?!!?
danke im voraus für deine hilfe.
mit freundlichen grüßen
zieho
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Hi zieho,
kannst Du mir die Aufgaben direkt mal als pdf, eingescannt oder als Foto schicken, dann kann ich da leichter was zu sagen ;)
LG
OLaf
P.S.: Ich antworte so spät, weil ich zwischendurch krank war...
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Was ich nicht verstehe ist, warum man auf keinen Fall mehr im letzten Schritt "I+III" machen darf.
Meine Mathelehrerin meinte man darf beim Gaus quasi tun und lassen was man will (sogar anfangs a b c d vertauschen).
Nach deiner Erklährung muss also jede Zeile 2 mal drankommen. (I+II ; I+III ; II+III)
Wie verhält sich das nun bei 4, 5 oder mehr Zeilen?Danke für jegliche Erleuchtung. :)
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Ok ok ok. Lösch meinen Eintrag. Ist ja ganz logisch. Würde ich mit der I rechnen würde ich mir in III die 0 kaputt machen.
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Nee, Bulli - warum löschen - so können andere lesen, was Du geschrieben hast und daraus lernen!
LG und danke fürs meditieren ;)
OLaf
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Hi Olaf, tolles Video, brauchte gerade eben den Gedanken wie ich das nochmal löse =P
Jedenfalls habe ich eine kurze Frage:
Ist es erlaubt Gleichungen zu tauschen?
Sprich ich habe Gleichung 1,2,3,4. Jetzt sehe ich, hey wenn ich die tausche spare ich mir drei Schritte. Ergo NEUE Reihenfolge 1,3,4,2 (jetzt richtig eliminiert)geht das?! (nach meinem Verständnis müsste dies ja eigentlich funktionieren und erlaubt sein...
aber sag du mal ;-)
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Hi Chris,
jupp - ist erlaubt! ;)
LG
OLaf
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Klasse! Vielen Dank so hab ichs sogar begriffen! :D
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Hi Olaf,
Wie funktioniert das, wenn ich eine Funktion ax^3 + bx^2 + cx + d habe?
Ich würde es gerne mit dem Dreiecksverfahren machen... aber ich kriege immer eine falsche Lösung raus :(
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Hi Stefan,
kannst Du mir die Aufgabenstellung noch mal zuschicken - am besten mit Deinem Lösungsansatz (dann kann ich am meisten dazu sagen...) - am besten einscannen und dann per Mail an olafhinrichsen@oberprima.com
LG
OLaf
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auch hier nochmal DANKE! :D
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Hi Olaf,
könntest du vielleicht im Zusammenhang auch die Rangbetrachtung erklären?
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Hi Julian,
ja, das hatte ich eh schon vor - ich warte nur noch auf die Materialien von einem Schüler ;)
LG
OLaf
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Hallo,
vielen Dank für diesen tollen Beitrag und für die ganze Seite!
Ich verstehe alles viel besser, als sonst!
Mal schaun,was ich in der Mathe-Schuli am Mittwoch habe...
DANKE!!!!!!
benny
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hey olaf, dank dir bin ich super auf meine abiklausur morgen vorbereitet:-P
abe´r ich hab ma ne frsge, beim gaussschen algorithmus, beim zweiten schritt um die erste zahl in der dritten zeile zu löschen, nimmst du die erste zeile mal 2 und die dritte zeile mal minus 3...könnte man nicht auch die dritte zeile mal minus 1,5 plus die erste zeile nehmen, oder geht das dann nicht...
ist zwar dann blöd, weil man dann dezimalzahlen hat, aber eigentlich dürfte das doch auch so gehen...ich würde mcih sehr über iene antwort freuen..
lg caroHi Caro,
ja, das mit 1,5 kannst Du so machen ;)
LG
OLaf
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bei minute 4:10 steht 35z !.. nach meinen Berechnungen hab ich -31z raus,
weil:-5z * 5 = -25z
und -25z -6z = 31 ... !?
gruß Adri
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Hallo,
vielleicht hab ich noch Chancen auf eine direkte Hilfe.
3a - 10b + 6c = 35
6a + 3b - 5c = 7
9a + 5b + 4c = 21ich verstehe hier den Einstieg nicht = wie eleminiere ich die 6 a ?
Vielleicht reagiert jemand schnell ???
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Hi Adri,
da steht aber gar keine 5, sondern eine 6 ;)
Hab die Lösung grad noch mal gecheckt und die ist richtig... ;)
LG
OLaf
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Hi Marius,
ich denke, es ist nicht mehr schnell genug, aber die 6a kannst Du so eliminieren:
Zweite Gleichung minus 2 mal die erste Gleichung...
LG
OLaf
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Vielen Dank ist echt hilfreich die Videos.
Vlt wird das doch noch was mit der Klausurnote :pgruß
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Hej Nisoto,
ich drücke beide Daumen ;)
LG
OLaf
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Wow!
bis eben war ich noch leicht verzweifelt, da ich morgen eine Klausur über dieses Thema schreibe, aber so wie du das erklärst, ist es ja fast ein Kinderspiel, das zu verstehen! Vielen Dank, jetzt kann ich wenigstens einschlafen! ;D
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Hi alle zusammen,
ich hätte da mal eine Frage:
Wenn ich zum Beispiel dieses LGS hier habe;
I |2x + 3y + 4z = 1,4|
II |3x - 2y - z = 1,2|
III |5x + 4y + 3z = 1,4|
würde ich normalerweise I * 3, II * 2 rechnen, und dann II - I um di 3x der II Gleichung auf Null zu bringen. Kann ich auch II - 3/2 * I rechnen?
Danke und LG Ferdi
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Hej Ferdi,
das kannst Du genau so machen!
LG
OLaf
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Hi Olaf,
könntest du mir helfen?
Hab folgendes Gleichungssystem:v + 2x - y = 3
v - x + 3y 10z = 0
v + 2y + x - 5z = 2
v + x - y - 2z = 1Zu lösen mit Gauß.
Weiter dann noch eine Frage, habe ich irgend ein Gleichungssystem das ich über Z7 mit Gauß lösen muss, wie mache ich das? Wie kann ich das im Gauß-Algorithmus überprüfen? Weil wenn ich dann 6 + 1 habe wäre das ja 0 wegen Z7.
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Hej Mark,
da hab ich noch ein paar Rückfragen ;)Steht da in der zweiten Zeile 3y10z oder 3y+10z?
Über einen Ausdrucck in der zweiten Frage bin ich auch gestolpert - was bedeutet Z7 - das hab ich ganz ehrlich noch nie gehört ;) aber vielleicht kenn ich's unter einem anderen Namen...
LG
OLaf
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Ups sorry, das sollte natürlich heißen:
3y - 10z (beim reinkopieren wurden die - gelöscht)
Zum 2 Problem, damit sind die Ganzen Zahlen gemeint, eben Z (mit den 2 Strichen :D).
Soll heißen Z7={0,1,3,4,5,6} - da ja 6+1=7 -> 0
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Hej Mark,
ich muss leider immer ein striktes offline Wochenende machen, deshalb antworte ich erst so spät...
Dein Gleichungssystem hat keine Lösung ;) http://www.oberprima.com/index.php/lineare-gleichungssyteme-mit-einer-keiner-oder-unendlich-vielen-loesungen/nachhilfe
Und bei der Z|_7 (kann man wirklich nicht wirklich schön schreiben ;)) müsste man die Koeffizienten schon mal ins 7er System übertragen, also wäre eine 7 eine 10 (keine Null) hier ein Beispiel zur Umwandlung in eine Dualzahl: http://www.oberprima.com/index.php/umwandlung-dezimalzahl-zu-dualzahl-mit-komma/nachhilfe
dann müsste eine Lösung im 7er System rauskommen...
LG
OLaf
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Hey:)
Wie mache ich das, wenn ich 4 Variablen habe? Welche Gleichungen muss ich dann multiplizieren?
Beispiel:
1x-2y+1z-1w=6
1x-1y+0z-1w=3
2x+0y+1z+0w=3
1x+2y-3z*0w=-6Das wäre super, wenn mir dabei möglichst schnell geholfen werden könnte :)
lg
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Hej Louisa,
steht da wirklich in der letzten Zeile
-3z*0w?
Ich frag nur deshalb vorher nach, weil's wohl möglich, aber dennoch ungewöhnlich ist...
In jedem Fall kannst Du das ganze aber so rechnen wie oben...
Wo liegt denn für Dich der Haken bei dem GLeichungssystem?
LG
OLaf
P.S.: Es passt nicht 100 pro, aber es sind auf jeden Fall 4 Gleichungen (aber halt 5 unbekannte), so dass die ersten Umformungen (wenn darauf Deine Frage abzielte) sehr ähnlich zu Deinem LGS sind: http://www.oberprima.com/index.php/gaussches-loesungsverfahren-lgs-4x5/nachhilfe
Wenn ich Deine Frage komplett falsch verstanden haben sollte, frage bitte noch mal nach, ok? ;)
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Hallöchen!
Nochmal ein ganz dickes Danke für diese Seite!!! Ich habe vor kurzem ein Fernstudium begonnen und wir haben da auch Mathe mit dabei. Bin ja schon fast 10 Jahre aus der Schule raus und habe noch meinen alten Hefter da, aber trotzdem ist es schwer sich nur anhand von Heftern wieder reinzufinden. Ich komme mit einigen Videos so viel weiter in meinen Aufgaben, die ich eben zwischendurch abgeben sollte, toll! :)
Nur ein kleiner Kommentar noch:
Eine Suchfunktion nur innerhalb dieser Videos wäre schön - nicht nur oben die Googlesuche. Da versuche ich erst gar nicht was zu finden, denn irgenwo bei Google beim Suchen nach Hilfe kam der Link zu dieser Seite.Trotzdem nochmal danke, danke, danke!
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Hej Lia,
vielen Dank für Deinen Kommentar und den Hinweis.
Die Suche oben rechts durchsucht tatsächlich nur OberPrima.com - nun habe ich einen Vermerk dorthin geschrieben, dank Deines Hinweises! Allerdings verschwinden die Suchergebnisse im Moment immer noch unter den Videos, so dass Du die Ergebnisse besser auf den Kategorieseiten und/oder der Startseite anklicken kannst.
LG
OLaf
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Das Video ist klasse, ich habe endlich das Gauß'sche Eliminationsverfahren verstanden! Vielen lieben Dank! Ich wünsche allen Frohe Weihnachten!
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Hi Olaf
Deine Videos sind Oberprima :-)
Die haben mir eine Menge weitergeholfen
Aber eine Frage hätte ich da noch: Es gibst bei den LGS eine Rangaufteilung z.B:
Rang 1
Rang 2
Rang 3,
wobei eines davon für eine oder keine oder unendliche viele Lösungen steht.
Ich habe dazu keinen Plan wie man den Rang einer Matrix bestimmt und das wäre echt stark wenn du dazu ein Video drehen könntest, da ich in einer Woche eine Matheklausur schreiben werde , wo dieses Thema relevant sein wird.und das wäre echt star
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Hi Jonas,
vielen Dank für Deine Aufgabe - dazu ein Link zu meinem aktuellen Arbeitsmodus. In dem Artikel steht auch, was jetzt mit Deiner Aufgabe passiert und wie neue Aufgaben OberPrima in Zukunft verbessern können.
LG
OLaf
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Boar ist ja hamma ich habe es kapiert (mit dem 2. video)
danke ♥
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Grüß Dich, Olaf!
Ich bin wie immer begeistert von Deinen Videos.Vorher habe ich das Lösen überhaupt nicht verstanden. Schaue ich mir einmal Dein Video zum Lösen mit Eliminationsverfahren nach Gauß an, kann ich es plötzlich. =)
Vielen, vielen Dank und großes Lob an Dich!
Lg Jonas
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Hey Dankeschön, habs zuerst selber versucht, aber mich tierisch verrechnet. Bis zu dem zweiten Schritt war noch alles richtig, doch beim letzten habe ich nicht richtig aufgepasst. Das ist aber auch ne verzwickte Angelegenheit :)
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Hi Selcuk,
ja, da muss man kräftigst üben, um nicht durcheinander zu geraten - geht mir aber auch so ;)
LG
OLaf
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Hey Olaf!
vielen dank für deine videos die sind echt klasse!! des thema is so scheiße! hab mal ne aufgabe 3x gerechnet un jedes mal was anderes rausbekommn -.-* aber dank deiner erklärung des dreieck ,,wegzurechnen´´ klappts jetzt hoffentlich besser!
LG SabrinaP.S.: mach weiter so!!
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Hi Olaf,
eine Frage zum Video:
Wie macht man das ganze, wenn man 4 Zeilen statt 3 hat? Sprich: Bei 3 Zeilen nimmt man ja I+II, I+III und II+III. Also jede einmal mit jeder. Nimmt man dann bei 4 I+II, I+III, I+IV, II+III, II+IV und III+IV? Oder ganz anders?
Hoffe du kannst mir helfen
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Okay, ich hab grad nochmal meine grauen Zellen angestrengt und bin zum Ergebniss gekommen, dass die Reihenfolge bei 4 Zeilen eigentlich I+II, I+III, II+III, I+IV, II+IV und III+IV lauten müsste.
Hoffe das ist so richtig :D
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Hi Doh,
ja, das zweite passt ;)
LG
OLaf
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Hi Olaf könntest du mir bei einer Aufgabe helfen, komm da einfach nicht weiter.
Gegeben ist folgendes inhomogenes LGS
x1+x3=1
-x1+x2+(a*x3)=0
x1+(1-x2)+x3=1a) Für welche a aller rellen Zahlen besitzt das LGS keine, eine, und unendlich viele Lösunfen?
b)Besitzt das zugehörige homogene LGS für a=-1 eine nichttriviale Lösung? wenn ja, wie lautet sie?Wäre sehr sehr net wenn du mir da weiterhelfen könntest.
LG Mario
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Hi Mario,
erst Mal vielen Dank dafür, dass Du OberPrima Deine Aufgabe(n) schickst!Mittlerweile werden jeden Tag so viele Aufgaben eingesendet, dass es OLaf allein und auch mit der Unterstützung von Andreas einfach nicht möglich ist, alle sofort zu beantworten, ohne den Tag auf 48 Stunden verlängern zu lassen ;)
Deshalb wäre es cool von Dir, wenn Du weitere Fragen zu neuen Aufgaben hier: http://www.forum.oberprima.com/groups/mathematik/ postest.
Der Vorteil davon ist, dass dann viel mehr Leute Deine Aufgabe sehen können und die Chance größer ist, dass Du rechtzeitig eine Antwort bekommst.
Du müsstest Dich allerdings anmelden (aber Du kannst absolut anonym bleiben, damit Deine Lehrer Dich nicht erkennen)
Alle Fragen und Verbesserungsvorschläge zu diesem Forum bitte hier rein: http://www.forum.oberprima.com/groups/testgruppe/ oder aber auch gern in der Facebook-Gruppe: http://www.facebook.com/OberPrima#%21/pages/OberPrima/106373203941?ref=ts
Ich hoffe, wir kriegen das zusammen zum Laufen!
LG
OLaf
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Hallo,
was mache ich denn wenn ich (hier) in der "z spalte" eine Null stehen habe? also später beim einsetzen...vorallem wenn das in der letzten Geichung der Fall ist...ist z dann Null oder wie?^^
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HI Robin,
das klingt richtig, aber ich bin mir nicht sicher, wo genau die Null steht...
also wenn da in der letzten Zeile z=0 steht, dann ist z=0... aber da bin ich mir halt nicht sichet, ob Du das so meinst...
LG
OLaf
Hinweis in wichtiger Sache:
Alle neuen Aufgaben bitte unbedingt hier reinschreiben:
http://www.forum.oberprima.com/groups/mathematik/Der Vorteil davon ist, dass dann viel mehr Leute Deine Aufgabe sehen können und die Chance größer ist, dass Du rechtzeitig eine Antwort bekommst.
Du müsstest Dich allerdings anmelden (aber Du kannst absolut anonym bleiben, damit Deine Lehrer Dich nicht erkennen)
Alle Fragen und Verbesserungsvorschläge zu diesem Forum bitte hier rein: http://www.forum.oberprima.com/groups/testgruppe/ oder aber auch gern in der Facebook-Gruppe: http://www.facebook.com/OberPrima#%21/pages/OberPrima/106373203941?ref=ts
Ich hoffe, wir kriegen das zusammen zum Laufen!
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Yeah, ich habs richtig xD
Klasse einfach, die ganze Seite!
Kann man dich als Lehrer angagieren? Unsere Schule hätte das mal dringend nötig!
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Hallo Olaf,
danke für deine Videos!
Nachdem mir mal irgendwann Oberprima über den Weg gelaufen ist, haben die schon so manche Klausur gerettet ;)Übrigens ist mir dein Revier "Mathe" hier auf Oberprima noch das liebste, ich kann dir einfach am besten folgen ;)
Danke und mach bitte weiter so! :)
Gruß-
Hi @leandra,
es freut mich zu hören, wenn die Sachen Dir weiter helfen können ;)
LG
OLaf
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Hallo,
Was mache ich den wenn ich c dirkt gegeben habe?
Wenn es so aussieht:
A (2/1)
B (0/-1)
C ( 1/-1)
Dann habe ich direkt im ersten schritt herraus dass c= -1 ist.
wie rechnet man dann weiter?Da braucht man doch gar kein Gauß-verfahren mehr oder?
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Hallo,
ich bin gerade etwas verwirrt über Gauss und Gauss.Hier im Video verstehe ich es so, dass Olle gauss für den gausschen Algorithmus verantwortlich ist. In meinem Mathe buch ELM ist es der Karl Friedrich Gauss.
Oder haben beide was damit zu tun. sind gaussches Lösungsverfahren und gausscher algorithmus das gleiche???
LG
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Danke.Gedacht hatte ich mir das so, verwirrt war ich erst, nachdem ich im Internet fogende Erklärung gefunden habe:
" der olle Gauss ist der auf den 10 DM Scheinen und Karl Friedrich Gauss der mit den Magnetfeldern"...........ich lasse mich einfach zu schnell verwirren...
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Hi Olaf,
bei folgender Aufgabe bekomme ich das mit dem Additionsverfahren
nicht hin, weil die drei Gleichungen meiner Meinung in der falschen Reinfolge
sind, oder spielt das keine Rolle?1a +1b+1c+1=1
27a+9b+3c+3=2
216a+36b+6c+6=4Danke im Vorraus
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das spielt keine rolle...
hier mal die ergebnisse zur kontrolle:
a = 1/30
b = -3/10
c = 4/15lg
olaf
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Du bist der Beste !
Du hast mir schon so oft weitergeholfen!
Lg und vielen Dank an dich !
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Hallo Olaf,
ich versuche gerade mit dem gaußschen Verfahren ein Gleichungssystem zu lösen, aber das Problem ist, dass ich in der Matrix selber noch eine Unbekannte habe:-1 1 4
0,5 -1 0
0 a -1wie kann ich dass jetzt auflösen ?
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HI Rybka,
neue Fragen bitte unbedingt im Forum stellen: http://oberprima.com/board/ weil ich manchmal einfach nicht da bin (Wochenende, Urlaub, krank) und dann nicht rechtzeitig antworten kann - nebenbei - das ist schon ein Gleichungssystem mit 3 Gleichungen und 2 unbekannten, oder?
LG
OLaf
Schön und gut. Soweit habe ich fast alles verstanden.
Aber du schreibst hin: III x 5 + II
(Im dritten schritt)
Aber wie kommt man darauf?